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¿Un tema tabú?
Algunas personas piensan que en España la Guerra Civil es un tema tabú, que no se puede hablar de ese tema. No es verdad, creo yo. Se habla y mucho. El problema es que quizás hay una lectura superficial de la Guerra Civil como una guerra entre “buenos” y “malos”.
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NOTAS EXPLICATIVAS
Suele decirse que en España la Guerra Civil es un tema tabú, que no nos gusta hablar de ese tema, que nos da miedo o vergüenza hablar de lo qué pasó. Yo no creo que eso sea cierto. Hay muchos libros y muchas películas, por ejemplo, que hablan de la Guerra Civil. El problema, en mi opinión, es que hay una lectura un poco superficial, maniquea, como si hubiera sido una guerra entre “buenos” y “malos”.
Según el escritor Arturo Pérez-Reverte, esa visión es la que tienen en la actualidad muchos jóvenes de España.
De hecho, Pérez-Reverte publicó hace unos años un libro para explicar la Guerra Civil a los jóvenes españoles de una forma más realista. En este vídeo se habla de este libro y de lo que piensa este escrito sobre la Guerra Civil.
A la muerte de Franco empieza en España lo que se conoce como “la transición”, un tiempo muy convulso en el que se pasó de la dictadura a la democracia. Fue un periodo muy difícil. Había terrorismo de extrema izquierda y de extrema derecha y una amenaza permanente de que los militares dieran un golpe de estado y hubiera otra guerra civil.
Al final la democracia se consolidó en España y gente que luchó en bandos enemigos aprendió a convivir juntos. España sería de todos o no sería de nadie.
En este vídeo podéis ver a dos antiguos soldados, uno del bando franquista y otro del bando republicano, que recuerdan lo que pasó durante la Guerra Civil. Ellos son un ejemplo de superación del odio entre españoles y de cómo la transición logró traer la democracia a España y la reconciliación entre los españoles.
Como dice Arturo Pérez Reverte, hay que conocer la historia para evitar cometer los mismos errores y que vuelva a repetirse. Por eso es importante que los españoles conozcan su propia historia.
Además, creo que también es bueno que los estudiantes de español conozcan la España de hoy, pero la España real, no solo la España de la paella, la fiesta, el flamenco… Si queréis conocer cómo es la España de hoy y qué tienen los españoles en la cabeza, es importante conocer su historia.
Si queréis saber más sobre este tema, podéis ver este magnífico vídeo en el que se explica de forma bastante clara lo que pasó.
Hola, Juan:
Me alegro de que haya llevado el tema difícil. Cuando fui a Segovia una profesora de español me dijo que generalmente la gente no gustaba hablar de la guerra civil. Fácilmente lo entendí.
Creo que en los años 30 la situación de Europa era muy complicada. En Asía también desafortunadamente hubo una agresión de Japón y había muchas cosas ocurriendo en todo el mundo.
He oído que normalmente la gente podría analizar lo que había pasado objetivamente después más de 100 años de cada incidente. En Japón no creo que haya un consenso general sobre la segunda guerra, pero tenemos más información de verdadera ahora. Para la generación en el futuro me parece que necesitamos interpretaciones objetivas.
Estoy de acuerdo contigo que España no solo tiene Paella, Flamenco y playas.
Muchas gracias
Emiko
fue un tema muy interesante para mi, he oido muy de la guerra civil pero no conoco nada sobre lo realmente. Ahora gracias a ti entiendo en una forma compacto. La Historia es muy importanta y interesante simepre. Desfrutolo. Aprendi nuevo fraces etc
Empezaré por decirte que te tengo mucha admiración, y que sí, me gustaría que siguieras desarrollando estos temas y precisamente con ese mismo estilo. Y ahora una pequeña aclaración: el el comentario que dejé en el podast anterior no me refería ni mucho menos a la “vergüenza” -es más, nunca me ha pasado por la cabeza semejante interpretación-, sino a la dificultad que la gente que conocí antaño (profesores españoles viejos y jóvenes, compañeros de estudio españoles y tal), y la que conozco actualmente, al parecer tenía y tiene (por lo visto tú no), en enfrentarse con el tema. La mayoría de ellos tuvieron familiares comprometidos con un bando u otro, o sea padres contra hijos, hermanos contra hermanos. Para un italiano, eso no es nada nuevo: bastaría con discurrir sobre qué fecha tan controvertida se ha vuelto hoy en día el 25 de abril (aunque, en mi opinión, controvertida de forma falsa y equivocada). Bueno, muchísimas gracias por todo lo que haces, y sobre todo, ¡enhorabuena!
Para mi es muy interesante.Sobre todo conocer que la gerra civil no es la entre “buenos” y “malos”. Vivo en Rusia y soy bastante vieja. Cuando era joven todos habian dicho que los malos fasistas habian ganado los buenos republicanos.Acuerdo que lo he leido en libro de Jemenguey. Perdoname por errores.
Estoy emocionada por los últimos podcasts. Muchas gracias
Hola Juan, Gracias por hablar sobre este tema. Era muy interesante. Pero sobre este punto que los españoles pueden hablar abiertamente de la guerra, me parece que depende del lugar. En Ibiza en los anos ochenta y noventa, en los pueblos pequenos no se hablaban de la guerra con extranjeros. Me parecio casi prohibido porque ahi estaba el problema que una familia se había puesto al lado de los republicanos y otra familia del otro lado. Y ahora aunque muchas de esta generación han muerto, todavía tienes que pisar con cuidado. Me imagino que en las ciudades se puede hablar libremente.
Muchas gracias Juan ¡Muy interesante este tema! Otra idea para un podcast futuro: ¿Que te parece hablar sobre la película “La lengua de las mariposas”? He visto esta película y me gustó mucho. Es un tema un poco similar. Muchas gracias por todo.
Ciao
Me gustó mucho esta comentario de la historia. Fue hablada con claridad por Juan como siempre. Podía entenderlo muy. Me recuerda de los problemas de la polarización de la sociedad aquí en mí país 🇺🇸
! Muy interesante tu presentación sobre la guerra civil ! Util para los jovenes. He conocido a Republicanos comunistas y anarquistas refugiados en Francia.
! Qué argumentos apasionados entre ellos !
Hoy me preocupan 2 preguntas sobre esto :
1- Algunos Españols de 40 o 50 anos dicen que la lucha contra el franquismo fue finalmente inútil. (Demasiada violencia.) La dictatura tuvo que adaptarse gradualmente desde la decada de 1960 y hoy, España, Italia y Francia son iguales. Este análisis me molesta, pero no tengo respuesta. (Excepto que cuando fui a España después de la muerte de Franco en 1977, noté que la gente era pobre.)
2- La independencia reclamada por Cataluña también me molesta. Es la región más rica, ella no quiere compartir. (Un poco como el norte de la Italia !) No entiendo sus razones. Me gustaria oïr tu reflexiones sobre esto. (Perdone las faltas estudio español hace 6 meses «con Juan», gracias al encierro.)
No conocia nada sobre este tema. Obviamente conozco el nombre del dictador Franco como todo el mundo pero no mucho mas. No me recuerdo si aprendemos eso en curso de historia a la escuela en Francia. No me recuerdo mucho de lo que aprendi a la escuela. Pero la historia oficial que encontramos a la escuela o en libros es amenudo diferente de lo que cuenta la gente qui vivió los eventos. Por exemplo, a la escuela aprendi la segunda guerra mondial y leí libros sobre lo que pasó entre 1939 y 1945 en Francia. Pero cuando escuchaba mis abuelos o mis padres hablando de la vida y de los eventos de la región ya no entendia nada. La verdad es que en los libros, la historia parece sencilla. De un lado los buenos y del otro lado los villanos. Todo es blanco o negro. Pero en la realidad es mucho mas complicado. Y es muy bien que un español como tù hable de tus recuerdos de lo que te contaron tus padres y abuelos. Eso es tan interessante como la historia de los libros. Es complementario y indispensable. Gracias Juan.
Muchas gracias por hablar sobre estos themas. Estos años fueron muy difícil en Europa, también en mi país, en Alemania. Hoy en día se puede hablar de nuestro historia con más distancia y otra vista. Pero no se debe olvidar nunca. Muchas gracias Juan!
La película “El silencio de otros” me conmovió mucho y creo que, siguiendo el ejemplo de Sudáfrica, una búsqueda objetiva de los verdaderos acontecimientos podría aliviar mucho el sufrimiento de los ancianos. La supresión de los recuerdos a veces lleva – como en la ex-Yugoslavia – a peores consecuencias.
Hola Juan, Un podcast muy interesante, rico en informaciones y bien explicado. He escuchado 2 veces, eh. Gracias por las notas.
Estoy disfrutando tanto este tema! Yo no sé nada de la historia moderna de España hasta tú lo has hablado, gracias a tí. Y, me siento orgullosa que lo he aprendido en idioma de Español (y no de Inglés). Yo quiero saber más!
Gracias por el episodio, querido profesor. Me gustan mucho las temas de este tipo. Hay que conocer la historia de un país más profundo. Creo que antes de empezar a leer unos libros es interesante escuchar a una persona viva, un español, como tú,quien a vivido durante algunos etapas del país y pueda dar su opinión. Nosotros en Ucrania teníamos algo parecido los últimos años y la verdad que sirve para nada. Hay que siempre intentar a hacer las paces.
Hola Juan,
Esta discusión nos mostra que la habilidad más importante es pensar criticamente. Trae a la mente las palabras de William Godwin en su libro, Policial Justice … ¨El hombre, cuando abandona su razón y se convierte en partidario de la fe implícita y la obediencia pasajera, es el más travieso de todos los animales.¨
Si la perdiéramos esta habilidad o si estuviéramos enseñados como fabricar la ¨verdad¨ de nosotros mismos, habrá arriesgo de volver a tragedias como la guerra civil española.
Gracias por la lección.
Saludos,
Dino
Estoy muy interesada en los temas serios como esto. Muchas gracias. En cuanto al libro que recomendaste: Me parecía muy interesante pero después de leer los comentenarios en Amazon, ya no estoy tan segura… Tengo un libro sobre la guerra civil española que puedo recomendar para lectura: „Bajo la fría luz de octubre“ de Eloy Cebrián. Se trate de una novela juveníl. En mi opinión es idéal para estudiantes de nível B1+.
No quería comentar, pero no puedo evitarlo Juan. Soy de Grecia pero considero que Franco era claramente uno de los peores del nivel de Hitler, y los rojos no eran comunistas ni radicales en general.Eran humanistas. Lo que es innegociable es que los musulmanes de Marocco ayudaron Franco al inicio matando españoles, segundo los fascistas italianos de Mussolini le ayudaron matando españoles,y por fin, las armas de Hitler ayudaron Franco vencer, bombeando españoles. No es discutible, pero ahora lo que pasa es que se investiga un poco lo que pasaba a su tiempo. Como dice la canción, “el rojo es valiente pero el negro traicionero”.
A veces sucede que sé cada palabra, pero no la oración completamente… Es mi problema,o mejor dicho: mi desafío 😉
Me gustó mucho aprender sobre este tema. Me gustaría más podcasts sobre historia española. Es muy interesante aprender sobre estas cosas desde la perspectiva de un nativo.
Me gustaría ver mucho más episodios de este tipo, o sea temas históricas o sociológicas interesantes a un nivel avanzado. Me parece que ayudan llenar el hueco grande que hay en contenido para aprender español. Hay muy poco podcasts en español (tampoco en francés) que aprovechan puentes entre contenido intermedio y contenido hecho por y para españoles. Podcasts así son muy importante para llenar este hueco. Por favor sigue haciéndolos.
Hola Juan,
muchas gracias por esta historia que me ha gustado muchisimo. Fue muy interesante y he aprendido mucho sobre la historia y la sociedad española. Me gustaria escuchar más de estos temas.
Saludos desde alemania… y que pases buenas vacaciones!
Manfred
Muy interesante. Gracias
Muy bueno. No basta hablar solamente de buenas cosas. Hay que conocer también la historia del país que se pretende hablar el idioma. Muchas gracias por su dedicación.
Muchas gracias Juán por este podcast, “La Guerra Civil”. Está muy interesante. El tema siempre ha sido cubierto en alguno misterio como dices, y creo que los “buenos” y los “malos” han cambiado desde hace fui joven. En mi colegio católico (hace muchos años) las religiosas nos dijeron que era una guerra contra los comunistas pero pronto como adulta leía la historia opuesta. Hubo irlandeses en los dos lados.
Aquí en Irlanda también hemos tenido una Guerra Civil en 1922. Ha sido un tema doloroso hace muchos años y incluso ahora estará difícil saber conmemorla.
Sé que llego tarde escribirte sobre esto. Hoy lo he oído por la primera vez. Quiero oír más de Arturo Pérez Reverte y encontrar su libro.
Cómo siempre ¡muchas gracias!
Hola, Juan! Me encantó el podcast. Fue la primera vez que lo escuché y tengo ganas de continuar siguiéndolo. Dejo mi comentario con humildad porque realmente no sé tanto sobre la guerra civil español. He visto algunas películas y la cubrimos en algunas clases cuando estaba en la universidad. Me temo que sea demasiado fácil decir que había actores malos en los dos lados, que no eran buenos ni malos.
Aquí, en los Estados Unidos, pasamos una guerra civil, también. No obstante, nadie, o nadie aparte de una minoría pequeña, diría que no era un lado bueno y un lado malo. Por supuesto, no dudo que había actores malos o que los dos lados hacían atrocidades. La guerra es una atrocidad. Lastimosamente, la población entera siempre va a pagar un precio alto por los conflictos. Sin embargo, cómodamente diría que los Confederados eran los malos y la Unión era el bueno. La Unión peleaba contra la esclavitud y intentaba mantener el país en contacto. Los confederados defendían un sistema viejo y querrían que la esclavitud permaneciera en los Estados Unidos. Actos violentos de un lado o otro aparte, es obvio que un bando tenía la razón y el otro no.
Plantearía lo mismo sobre la guerra civil española. La guerra es horrible, y no dudo que actores malos de los dos lados aprovechaban la situación para cometer barbaridades. A pesar de eso, el final de la guerra y los años siguientes no mostraron que Franco y el Franquismo eran algo malo. Él manejaba una campaña de represión contra la religión, los idiomas, la educación, la libertad, y todos sus opositores políticos. Cabe destacar que, según los historiadores, entre 100,000 y 400,000 personas, no militares, fueron matados por el bando de Franco. Creo que esa represión merece la etiqueta de mala.
Como dijo, he estudiado poco el régimen de Franco y la guerra civil española. No obstante, tengo miedo que la presentación de ni había buenos y malos le dé al bando de Franco un pase por la represión que ejerció sobre el pueblo español por más de 30 años de dictadura. Otra vez, gracias por el episodio y por la oportunidad aprender y discutir la historia española!
La “guerra civil” no fue “civil”, sino asesinados, torturas, cosas indescriptibles provocado par Franco contra la II República legitima y sostenido par Alemania Nazi (Legion Condor) y las fuerzas armadas de Mussolini (masacre entre Málaga y Almería). Tú es de Granada: Porque no tienes una sola palabra en honor de Federico García Lorca, asesinado cruelmente y echado en una fosa común? No había una cruzada, sino “señores generales” juntos con la iglesia y las grandes propietarios sin respecto frente de la voluntad popular. En la discusión actual hay una posición contra la palabra “civil” en favor de “guerra franquista”.
Juan, le agradezco mucho por este formato nuevo, me encanta que el podcast ha vuelto a episodios largos, pero primero y por encima de todo – tocar temas de historia y cultura no es solo interesante y útil para aprender español, sino también es esencial para ampliar nuestros horisontes, obtener nuevos conocimientos 🙂 desde hace 2 años soy muy fan de Usted, pero este formato nuevo es la cima. Por cierto, la transcripción no es muy importante, creo, porque es imprescindible desarrollar percepción audial. Estoy esperando sus nuevas obras con muchas ganas. Un saludo, que todo le vaya bien.
Hola Juan, me gustan mucho podcasts come este y tu forma de contar improvisando sin textos escritos en la forma natural. Quizás en el futuro escucharemos el ambiente de la Alhambra o del barrio Albaicín en vivo contigo caminando.
Hola Juan para mi era una historia muy buena contado de tu punto de vista. La gente con comentarios han olvidado que estamos aquí para aprender Español y no discución politica . Gente que da comentarios así son la gente porque hay querra en el mundo. No entienden que hay tantos opiniones que colores. Me da iqual quien tiene razón el unico es que yo me intera es que aprendo Español y un poco de la historia también . Claro, este es mi opinion. Otra cosa , los podcast de esta manera son muy interesantes para mi. Es aprender sin esfuerzo